投资者视角下的区块链与价值投资
、亿欧“区块链金融落地应用GIIS 2018开幕高端论坛”在京开幕。从数字资产化、供应链金融、监管科技等大场景探索区块链的应用。深入探讨区块链技术的未来影响力和价值空间,分享区块链产业落地的应用实践。
论坛上,哥大客座研究员、中润普大联合创始人总裁杜晓军、科技创始人左鹏、解放军信息工程大学司、太乙云科技副总裁兼战略研究院执行院长甘国华、矩阵元创始人CEO孙、易信易企云服区块链实验室负责人等22位嘉宾做了发言。
在圆桌环节,主持人黄坤萌(万向分布式资本分析师)分享嘉宾:王月花(德丰杰龙脉基金合伙人)孙显昭(浦发硅谷银行董事总经理)易立华(优灵资本INB资本创始合伙人)杨柯(启赋资本合伙人)叶吴均(利石基金执行董事)讨论讨论《区块链与价值投资》。
以下是本次圆桌论坛的速记,由亿欧在不改变初衷的情况下编辑,供业内人士参考:
主持人黄:
区块链在最近的市场上很火。如果我们量化一下,你可以看到数字货币的总市值已经超过8000亿美元。
8000亿美元是一个什么样的概念?大家都知道腾讯市值5000亿美元左右,巴菲特的公司巨头也是5600亿美元左右。数字货币显然已经超过了他们,已经接近全球市值最高的苹果的9000亿美元。
今天,我们邀请的所有嘉宾也都是业内的伟大领袖。接下来,我想邀请所有的嘉宾先自我介绍一下。然后,介绍各自企业在区块链领域的布局、创新实践和投资计划;区块链申请人看好哪些领域?这些地区是如何与区块链相结合的?可以举自己投资项目的例子;而如何判断一个区块链项目的价值,有哪些标准和投资逻辑?区块链现阶段的发展趋势是什么?请逐一回答问题。
德杰龙脉基金合伙人王月花:
人工智能、医疗健康、新能源汽车、互联网
我来自王月花龙脉奉节。德丰杰龙脉成为中国传统基金已有大约11、2年的时间。我们在美国的一个兄弟基金叫做德丰捷,但事实上德丰捷和区块链没有任何关系。事实上,在过去的三年里,我们对区块链的项目进行了大量的股权投资。我们是典型的股权投资基金。当然,我们现在的很多区块链项目都是代币运营,所以也能从代币中带来价值。所以我们也做了简单代币的投资,但还是会把重点放在股权的投资上。
现在,我们已经了解了与我们传统股权投资领域相关的几个领域。我们的传统在四个方面,一个是人工智能的应用,一个是医疗健康,一个是新能源汽车,一个是通用互联网。
其实这些东西都是需要数据和用户的,我们会在一些领域进行投资。除了公共链,我们实际上在这些应用链的级别上有几个字段。其他的追溯方式我们也有一些参与,比如更早的上海的连锁-only,所以我们也在关注医疗方面,医疗行业应该怎么样?我们发现,其实国内也有一些做医疗连锁的公司,但是他们可以做连锁,但是他没有这个背景,所以做不彻底。我们有自己的一些医疗行业,但是会找一些和公链公司合作的公司来完善其对应的医疗相关品类的整体发布。另外,我们其实也在关注一个车联网的连锁项目。
区块链本身因为技术的延伸而有了所谓的token。如果你学过传播学,就知道token应该翻译成token,而不是token。代币是在社区中发出指令的东西。基本上,在区块链行业,因为原始令牌有一个令牌,这个令牌很可能在其令牌中产生价值,所以我们认为这个区块链项目在令牌中也有价值,因为令牌会在其中产生价值。这就是我们从股权角度投资区块链公司时的想法。
二是区块链的原创思维。现在很多应用公司都是“区块链”。事实上,他们不一定是区块链。区块链只解决了一些问题。例如,我们不能篡改共识机制。如果有技术,没有区块链也可能解决。有新技术吗?
因此,我们从投资区块链的角度进行了不同的思考。投资token,意味着token broker可以有增值收益,确实有价值。在区块链投资取决于这家公司具体解决什么问题。我不认为在此基础上投资所谓的区块链有一个明确的想法。
浦发银行董事总经理孙宪钊:
虚拟货币和区块链技术本身的区别在于是否对应底层抵押资产。
我是上海浦东发展银行硅谷银行的孙。事实上,在座的大部分人可能已经坐上了区块链的高铁,只是我还没有上车。分享几个数据。在美国,大家现在主要是从事区块链的传统公司。2017年第二、三季度后,其通过ICO融资的融资已经超过23亿美元,通过风险投资基金的融资已经达到19亿美元。慢慢的,这种情况正在扭转,也就是说,VC已经成为创业公司融资的重要方式,所以它目前的平均融资额应该在470万美元左右,实际上相当于一个典型的硅谷。
我们看好的领域之一就是刚才提到的人工智能。其实有三个分开的区域,一个是资本,一个是英语,一个是LOP。另外一个我们现在看的比较多的是出行领域,无人驾驶出现的地方。包括汽车制造商在内的许多公司,包括现在运营的优步和滴滴出行公司,都将发送该信息。
生一个变革。所有的汽车都是没有人开的话,那么现在造车的公司和现在运营车辆做租赁,无论是共享租赁或者做B2C租赁的,它都会发现同一体征,那么这个行业我们其实看的比较多的。
关于区块链比较看好的应该是在可以去确权的那些领域。我觉得币圈和区块链,就是虚拟货币和本身的区块链其实还是有些区别的,区别就在于有没有底层的资产作为一个被抵物。我们现在的币圈,比特币或以太坊,它其实是一种没有一个底层的资产作为一个被抵的货品,你说它是个货币那我觉得就是说货币它本身要保持一个币值稳定的需求,但是我们现在看到的这种虚拟货币其实它的波动性都是很大的,所以这块我们感觉它更加是一个资产。
那么我们觉得现在的区块链技术其实是把一些资产证券化提供了一个快捷通道,也就是说本身如果我是一个资产,但是我要把它标准化和份额化的话,我们现在通过区块链是通过了比较快捷的手段,提供了流动性以后本身的价值就会有流动性意向,方便了它的交易。这是我们会比较看好的一个方向。
优领资本INB资本创始合伙人易理华:
布局交易所+公有链+金融
我们是硬币资本,被誉为区块链第一投资机构,这个主要是因为我们做这方面做的蛮长时间,发起人是李笑来老师,我们其实在区块链领域里面见证了整个发展,从我们最早比特币到全球第一家交易所上线ETH,到后来投资EOS,包括国内最早投资量子链、公信宝,到今天其实我们一直在行业内做了很多投资。
区块链投资,我们大概投了一百多家企业,我刚想了一下分方向。第一个分基础设施服务方向、交易所,这个是我们投的比较多的,大概投了20家交易所。第二个是公链,像量子链、EOS、AELF、Zcash等都算基础设施服务。
第二个其实是应用层,主要在金融领域,金融领域是天然跟区块链应该是结合的最紧密的一个行业,我们大概投了30多家企业。然后我们刚刚投了MMT。
其次在物联网和存储领域我们也投了很多,这个其实也是跟区块链结合比较紧密的,以及人工智能方向。
最近token有点过热,明显是不符合正常逻辑,所以大家对这个事情还是要谨慎,因为token最早其实是一种捐赠行为,是大家支持你的想法、理念。但是今天确实是它有一个意外的收获,就是融资方式的改变。
但其实金融是需要规则的,现在在没有规则的事件里面,现在市场当中90%的token其实是非常有问题,它并不代表最早在社区里面或者在一个生态体系里面它被使用价值的一个需求。现在大家看到的很多公司其实是高度中心化的,并且明显有操作痕迹,那这其实是我认为是非常有问题,所以我们至今也对这个事情非常谨慎。
其次是区块链,确实很有意义,但是我觉得它的意义还是没有到今天全民刷屏、全民买币的地步。区块链对组织形态确实是有一定的进步意义,我们所追求的更美好的社会可能确实是跟区块链理念是相关的。但是,实际上不是所有的组织都是需要非中心化来进行运转才能效率最高的,只有很少一部分项目是适用于区块链技术的,对大部分人来说要谨慎一点,不要盲目跟风。
启赋资本合伙人杨珂:
投资判断3指标——有用、盈利、惠及民生
我今天主要是代表启赋资本,启赋资本是在两年前,我们现在一个是布比科技,比特币以及代币客的最大的股东比例都在15%左右,布比目前是在国内的区块链市场化领域可以说是走在最前列的,在市场化和商业变现方面以及在供应链金融落地方面已经有了很实质性的进展和实操。
巴比特成立于2011年,陪伴了大家五六年,目前是这个领域最专业的行业的媒体平台,同时巴比特最近也推出了自己的比原链,不仅仅是媒体的价值,我们还是看中更深的行业的入口,接下来围绕着布比以及巴比特我们在更深的行业布局和生态系统的搭建,包括在区块链的应用层的投资方面会有非常深的布局,最近也在筹划这方面的事情。
启赋资本一共投了180多个项目,有产业互联网和新材料的领域,现在跑出了一大批天地会,就160这些不同行业的产业互联网平台。
今年和明年的大方向会聚焦区块链以及人工智能。其实区块链领域我们投的不多,可能我平时做投后多一些,但是成绩比较漂亮,就是我们投的这两家目前都成为各自领域的国内的前两名。但我们来做投资决策和长期布局,还是非常的冷静而客观。
就是说我们看浪起浪涌,必然要回归理性,回归理性的支撑是什么,你这家公司的市场化应用到底有没有价值,为用户解决的什么问题,用户愿不愿意为此而付费,永远离不开这个的,你的主体是否有价值,这才是决定它根本的内核。当浪潮下来的时候到底谁能够留下来?
上个月我们刚刚跟工信部的领导包括国务院的参事一起到布比走访调研,国家今年的工作重点联合了十个部门发文,解决中小企业融资难的问题。各行各业从银行拿带看都是非常难的,我们过去都是靠房产抵押或者厂房,或者稍微时尚一点的你的股权优质一点可以能从银行拿到钱,资本成本非常高,利息10%,二三级代理商,如果从P2P那边拿就更高,12%、15%、18%都会有。
布比做的一件事情是通过信用的传递能够让交易平台和商业银行之间,布比可以成为中间的纽带和桥梁。银行根据这个信任背书可以把十亿以上大额的资金可以放给这些的行业交易平台,让二三级和上下游的代理商能够在8%-10%的年化资产成本来解决他们的融资难和融资贵的问题。这个事情其实是事关国计和民生,所以国家永远会非常的支持,而且大力推进。
接下来我们说未来的趋势也不能错过,在新的方向有一些非常系统的布局,但是我们的整体风格还是非常稳健,就是不太会跟热风,对币的态度也是,就是它成为美元还是比较难的,在正常符合国家监管的范围内,它的本质还是类似于黄金的一个属性。
那么,这里头哪些公司究竟有价值,一定还是盯它的市场化应用,第一有没有用,第二它能不能产生自己的盈利价值,第三能不能惠及国计民生,我们认为这是真正有价值的公司永远要符合这些朴实的东西,巴比特非常的亮眼,今天段总在我就不多说了。
从投资的角度看,其实前几年有一波稳健的趋势,互联网+落地和应用提升各行各业的生产效率降低全行业的生产成本,未来区块链也必然会+各行各业,落地在不同行业。比如说现在有看区块链+房地产的项目,区块链+供应链金融+票据+社交,这个方向是很稳健的,也能够提高用户的满意度,也是事关国计民生的大方向,它必然会慢慢地越来越系统地来是必然没有问题的。
如果是说从币的角度来考量,这波还是过热,过热之后必然会有一个很冷静的、客观的回调期,那个时候可能会只有很少数能够生存下来,生存下来的核心还是要回归它的价值点,它的价值支撑是什么。所以对于第二个维度这方面的布局我们还是比较谨慎的,短期之内不太看好。
但是说这里头它从长期来看又有非常大的意义,比如说现在有公司发工资发绩效奖金,是用币来发的,那在美国硅谷也有很多公司的股权融资是用币来做的,那比如说有没有可能在我们其实股权投资是我们在一定阶段我们发明的一种规则,让中小企业能够快速地成长起来,有没有可能在未来的某个阶段,企业的融资,真正好企业的融资可以通过地产来融资,但是这个方向可以去探讨,它的前提一定是在螺旋式上升的进程中,到某一个阶段市场机制真的成熟了,但前提必然还是需要国家的行为作为监管和帮大家筛选的。可能短期我们还是会非常聚焦的来快速地布局区块链的应用层。
盈利石基金执行董事叶俊武:
专注互联网金融中早期投资
我是盈利石基金叶俊武,我们公司主要是做一些互联网金融中早期的一些投资,去年2017年我们公司已经在区块链这个领域我们做了一些投资,其中就天使投资了今天联合主办方文通链这个公司,文通链这个公司主要是在文物艺术品交易的应用领域里边去做一些应用,他们好像现在也是在做私募的阶段。
我们投的文通链这个项目,有发行主体,有对标资产文物艺术品的交易。我们接下来我们还会去关注一些金融资产的交易一些应用,比如说像保险等等这些领域的这些区块链的投资。我认为主要还是看应用,那么国内肯定是比国外好,还会往这方面去投。
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